中國經(jīng)濟(jì)是否過熱問題已經(jīng)引起了全球性的關(guān)注。眾多國內(nèi)專家和學(xué)者就此問題紛紛發(fā)表自己的看法。4月，中國社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)學(xué)所所長劉樹成曾對(duì)這場大討論中的各家觀點(diǎn)加以整理，歸納出的最具代表性的觀點(diǎn)和人物多達(dá)十種。
此后，一季度的數(shù)據(jù)顯示：今年一季度中國GDP的增長率高達(dá)9.1％，而CPI也增加了3.8%。形勢似乎更加嚴(yán)峻。
記者就此采訪了享有盛譽(yù)的“歐元之父”蒙代爾。此次中國之行，蒙代爾首先出席了北京國際金融論壇，并應(yīng)邀在論壇上發(fā)表演講。記者便是在他參加論壇的當(dāng)晚得到了這個(gè)獨(dú)家專訪的機(jī)會(huì)。專訪中，蒙代爾就當(dāng)前最熱議的美國是否加息、中國經(jīng)濟(jì)是否過熱、國際油價(jià)高企的原因、人民幣與美元匯率等問題提出了精彩而獨(dú)到的見解。
在論壇結(jié)束后，蒙代爾又應(yīng)邀前往新疆參觀考察。現(xiàn)在蒙代爾又回到北京，參加由人民大學(xué)舉辦的主題為“‘未來之路’全球經(jīng)濟(jì)與金融體系中的中國”的2004中國人文社會(huì)科學(xué)論壇。
美國加息未到時(shí)機(jī)
《新京報(bào)》：作為全球最大的經(jīng)濟(jì)實(shí)體，美國的一舉一動(dòng)都備受關(guān)注。目前，全球都在關(guān)注美國經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇，而目前的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)也越來越多地表明美國經(jīng)濟(jì)正在走向復(fù)蘇（一季度GDP增長4.2%，四月非農(nóng)就業(yè)人口增加28.8萬）。在您看來，美國經(jīng)濟(jì)是不是已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了真正的復(fù)蘇？
蒙代爾：現(xiàn)在美國經(jīng)濟(jì)確實(shí)顯示了一些復(fù)蘇的跡象，一些數(shù)據(jù)都表明美國經(jīng)濟(jì)在向好的方向發(fā)展，經(jīng)濟(jì)增長也比較強(qiáng)勁。但是，就我個(gè)人而言，還不能說美國經(jīng)濟(jì)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了真正意義上的整體復(fù)蘇，我們還需要更多的數(shù)據(jù)，我想還需要觀察兩到三個(gè)季度的美國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展?fàn)顩r，我們才能說美國經(jīng)濟(jì)是否實(shí)現(xiàn)了真正意義上的整體復(fù)蘇。
《新京報(bào)》：最近布什政府實(shí)行了一項(xiàng)1700億美元的減稅政策，您對(duì)該政策做何評(píng)價(jià)？這項(xiàng)政策是否與即將到來的美國總統(tǒng)選舉有關(guān)？
蒙代爾：我個(gè)人認(rèn)為這是一項(xiàng)非常好的政策，這一政策的出臺(tái)對(duì)美國的企業(yè)來說非常好，減輕了它們的負(fù)擔(dān)，這也是我們政府應(yīng)該做的。同時(shí)，這一政策的出臺(tái)還有助于進(jìn)一步改善美國的就業(yè)狀況。
政治方面很難說。一些人對(duì)該政策持保留態(tài)度，認(rèn)為它會(huì)增加財(cái)政赤字，對(duì)加息也有影響。減稅只有在事實(shí)上推動(dòng)經(jīng)濟(jì)的增長，才會(huì)有助于布什的連任，否則，只能適得其反。
《新京報(bào)》：隨著美國經(jīng)濟(jì)的逐漸復(fù)蘇，加息的呼聲也越來越大，目前美國聯(lián)邦儲(chǔ)備基金利率為1％，這也是46年來利率的最低點(diǎn)。目前，美聯(lián)儲(chǔ)在公開發(fā)言中對(duì)加息的暗示也越來越明顯，很多分析師預(yù)計(jì)美聯(lián)儲(chǔ)最遲會(huì)在今年8月份加息。在您看來，現(xiàn)在是不是到了加息的時(shí)機(jī)？您對(duì)何時(shí)加息有什么預(yù)期？
蒙代爾：從我個(gè)人來說，我覺得目前還不是加息的時(shí)機(jī)，因?yàn)槟壳懊绹?jīng)濟(jì)發(fā)展勢頭良好，而且通貨膨脹率也不高，如果選擇在這個(gè)時(shí)候加息會(huì)給美國經(jīng)濟(jì)帶來不好的影響。我覺得我們還需要更多的時(shí)間來觀察經(jīng)濟(jì)的發(fā)展態(tài)勢，或許是兩個(gè)或者三個(gè)季度的時(shí)間。至于選擇在何時(shí)加息，我個(gè)人沒有什么明晰的預(yù)期，關(guān)鍵要看美國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展?fàn)顩r。
格林斯潘干得不錯(cuò)
《新京報(bào)》：目前，格林斯潘又被布什提名擔(dān)任下一界美聯(lián)儲(chǔ)的主席，在您看來，格林斯潘作為美國經(jīng)濟(jì)的舵手，其表現(xiàn)如何？您對(duì)他的一些政策有何評(píng)價(jià)？
蒙代爾：從我個(gè)人看來，我認(rèn)為格林斯潘在這個(gè)位置上的表現(xiàn)是非常不錯(cuò)的，他是一位強(qiáng)有力的領(lǐng)導(dǎo)。他比美聯(lián)儲(chǔ)歷史上的其他的兩位主席犯的錯(cuò)誤少，盡管他也犯過一些錯(cuò)誤，例如，在上世紀(jì)90年代初面對(duì)美國經(jīng)濟(jì)的衰退跡象，他沒有及時(shí)下調(diào)利率。
《新京報(bào)》：您覺得誰應(yīng)該為美國經(jīng)濟(jì)的雙赤字（財(cái)政赤字和貿(mào)易赤字）負(fù)責(zé)？另外，美國三月的貿(mào)易赤字達(dá)到了460億美元，創(chuàng)下了美國歷史上單月貿(mào)易赤字的一個(gè)紀(jì)錄，對(duì)此，您有什么看法？
蒙代爾：當(dāng)然應(yīng)該由美國政府對(duì)這個(gè)雙赤字負(fù)責(zé)。而對(duì)于美國三月貿(mào)易赤字創(chuàng)紀(jì)錄的問題，我個(gè)人覺得沒有什么奇怪的，一個(gè)經(jīng)濟(jì)實(shí)體的不斷發(fā)展必然推動(dòng)需求的不斷增長，這種需求當(dāng)然應(yīng)該包括外部需求，因此，這一數(shù)字只是說明了美國的貿(mào)易進(jìn)口額大幅度增加。
國際油價(jià)不是高得無法理解
《新京報(bào)》：目前國際油價(jià)持續(xù)保持高位，許多經(jīng)濟(jì)學(xué)家都對(duì)此表示擔(dān)憂，認(rèn)為目前的油價(jià)繼續(xù)保持高位，將會(huì)對(duì)全球經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇帶來非常大的負(fù)面影響，您認(rèn)為目前油價(jià)高位的主要原因是什么？
蒙代爾：目前油價(jià)比較高的原因有很多，包括：全球經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇，特別是中國作為石油需求大國的高度經(jīng)濟(jì)增長導(dǎo)致需求的大量增加。
此外，歐佩克的限產(chǎn)決定以及市場的一些投機(jī)活動(dòng)也是導(dǎo)致油價(jià)上漲的重要原因，但是我現(xiàn)在還很難說什么是最主要的原因。
《新京報(bào)》：您認(rèn)為針對(duì)目前的油價(jià)高位應(yīng)該采取什么措施？
蒙代爾：事實(shí)上，就我個(gè)人來看，目前的油價(jià)并不是非常高。在1978年-1980年，國際油價(jià)已經(jīng)漲到35美元/每桶。如果我們將通貨膨脹的因素考慮進(jìn)來，目前的油價(jià)就不是高得無法理解了。我們并不需要為此過分擔(dān)心（這里有許多更需要擔(dān)心的問題：例如全球的環(huán)境問題、戰(zhàn)爭問題等等）。至于可以采取什么措施，我想歐佩克在這方面應(yīng)該可以發(fā)揮一些作用。
另外，我想指出的一點(diǎn)是，油價(jià)上漲對(duì)石油出口的國家是有好處的，而目前這些國家除了石油資源豐富以外，沒有更多的競爭優(yōu)勢，所以我們不能非常片面地強(qiáng)調(diào)石油漲價(jià)的壞處。
我并不認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)已經(jīng)過熱
《新京報(bào)》：今年一季度中國GDP的增長率高達(dá)9.1％，而CPI也增加了3.8%，很多中外經(jīng)濟(jì)學(xué)家都認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)已經(jīng)有些過熱了，并且認(rèn)為中國人民銀行應(yīng)該通過升息來抑制經(jīng)濟(jì)過熱發(fā)展，對(duì)此，您作何評(píng)價(jià)？
蒙代爾：在我個(gè)人看來，我并不認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)已經(jīng)過熱，因?yàn)槲艺J(rèn)為這里還沒有太多的數(shù)據(jù)證明中國經(jīng)濟(jì)已經(jīng)過熱發(fā)展而呈現(xiàn)出一種非常不健康的發(fā)展態(tài)勢。而且，如果考慮到中國的東西部地區(qū)的差異、城鄉(xiāng)間的差異以及農(nóng)業(yè)發(fā)展的滯后，中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展總體上更不能說過熱。9.1%和3.8%的增長更多說明的是供求之間的一種失衡的增長。
當(dāng)然，我也注意到，在中國的某些城市，比如武漢，確實(shí)出現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)過熱的現(xiàn)象。
《新京報(bào)》：不久前，中國人民銀行針對(duì)目前的經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)顩r出臺(tái)了一些貨幣政策，包括提高過存款準(zhǔn)備金率以及實(shí)行差別存款準(zhǔn)備金率以及再貸款浮息制度，您對(duì)此有何看法？
蒙代爾：中央銀行有多種貨幣政策來調(diào)控宏觀經(jīng)濟(jì)，至于采取何種政策最為適當(dāng)關(guān)鍵是看這一政策的效果，貨幣政策從頒布實(shí)施到效果出現(xiàn)中間是需要一定時(shí)間的，所以，目前來看我還很難說這些政策的效果將會(huì)如何。但可以肯定的是，中央銀行在不懈地努力以保證中國經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)健增長，這些抑制信貸快速增長的手段也比單純加息來得更加穩(wěn)妥。
我覺得目前美元被低估了
《新京報(bào)》：歐元自從1999年1月1日誕生以來，已經(jīng)成為了全球重要的儲(chǔ)備貨幣，您作為歐元之父，對(duì)于歐元在國際金融市場上發(fā)揮的作用作何評(píng)價(jià)？同時(shí)您認(rèn)為歐元是否能夠取代美元成為全球最重要的儲(chǔ)備貨幣？
蒙代爾：應(yīng)該說歐元誕生以來在國際貨幣體系中的作用越來越大，作為一種儲(chǔ)備貨幣它已經(jīng)被世界所接受并且成為了各國外匯儲(chǔ)備中的重要幣種。至于它能否取代美元成為全球最重要的儲(chǔ)備貨幣，現(xiàn)在還不好說。
《新京報(bào)》：您認(rèn)為目前美元兌歐元的外匯匯率是否反映了這兩種貨幣所代表的經(jīng)濟(jì)實(shí)體的實(shí)力對(duì)比？
蒙代爾：從我個(gè)人來看，我覺得目前美元被低估了，我認(rèn)為11的匯率水平是比較恰當(dāng)和合適的。
盯住美元的匯率制度適宜中國
《新京報(bào)》：人民幣匯率問題一直是目前談?wù)摫容^多的問題，全球很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家都說中國政府對(duì)人民幣匯率干預(yù)得太多，中國應(yīng)該采取更靈活的匯率制度，比如盯住一攬子貨幣，您對(duì)此有何看法？
蒙代爾：我個(gè)人來看，目前中國采取的盯住美元的匯率制度是適宜中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的，短時(shí)期內(nèi)都不應(yīng)該發(fā)生變化。我認(rèn)為有兩種情況人民幣應(yīng)該放棄目前盯住美元的匯率制度，一是美國要求中國不許采取盯住美元的匯率制度，當(dāng)然這是不太可能的；另外一種情況就是美元的波動(dòng)太大，而且這種波動(dòng)已經(jīng)不正常了，從目前來看，現(xiàn)在這種情況也沒有發(fā)生。
需要指出的是，我們首要考慮的應(yīng)該是匯率制度是否應(yīng)該改變，而從盯住美元到盯住一攬子貨幣，匯率制度仍然是有管理的固定匯率制，這不是我們首先應(yīng)該考慮的問題。只要匯率制度不變，人民幣盯住美元都是合理的選擇。
對(duì)把工作室設(shè)在人民大學(xué)很動(dòng)心
《新京報(bào)》：有傳言說，您將要把自己的工作室設(shè)在中國人民大學(xué)，這是否是真的？
蒙代爾：我來人民大學(xué)參觀后，受到了校方的熱情招待。人民大學(xué)紀(jì)校長向我介紹了人大美麗的校園、強(qiáng)大的師資力量以及先進(jìn)的硬件設(shè)備，并建議我把工作室設(shè)在人大，我確實(shí)有些動(dòng)心。我會(huì)把我的部分工作用品放在人大，同時(shí)我會(huì)更加頻繁地來中國訪問。
《新京報(bào)》：中國現(xiàn)在尚未出現(xiàn)諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)的獲得者，您預(yù)計(jì)中國將在未來多少年內(nèi)會(huì)出現(xiàn)諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)的獲得者？
蒙代爾：雖然很遺憾中國尚未有諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)的獲得者，但這并不能說明中國在經(jīng)濟(jì)學(xué)上的發(fā)展滯后，更不能說明中國沒有杰出的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。事實(shí)上，一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家已經(jīng)表現(xiàn)得非常出色。
有人說，獲得諾貝爾獎(jiǎng)就是一場賭注。那么我想，像張五常這樣的經(jīng)濟(jì)學(xué)家已經(jīng)在賭桌上撒下了1-2顆賭注。
羅伯特·蒙代爾
美國哥倫比亞大學(xué)教授、1999年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者、“最優(yōu)貨幣區(qū)理論”的奠基人1956年獲美國麻省理工學(xué)院(MIT)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，1961年任職于國際貨幣基金組織，1966-1971年在斯坦福大學(xué)和約翰斯·霍普金斯大學(xué)任教，1974年起執(zhí)教于哥倫比亞大學(xué)。
他具有革新意義的研究為歐元匯率奠定了理性基礎(chǔ)，他對(duì)不同匯率體制下貨幣與財(cái)政政策以及最優(yōu)貨幣流通區(qū)域所做的分析使他獲得1999年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)。蒙代爾教授對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)的偉大貢獻(xiàn)，一是開放條件下宏觀穩(wěn)定政策的理論(蒙代爾—弗萊明模型)，二是最優(yōu)貨幣區(qū)域理論。蒙代爾教授敏銳地觀察到，從20世紀(jì)60年代至今，世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的一個(gè)顯著特點(diǎn)就是隨著世界經(jīng)濟(jì)一體化與全球化的發(fā)展，產(chǎn)品、服務(wù)，尤其是資本可以通過貿(mào)易和投資大規(guī)模地跨國界流動(dòng)。在一個(gè)更為開放的經(jīng)濟(jì)體系中，一國的貨幣主權(quán)和財(cái)政政策效果更多地受到外部世界的制約，宏觀調(diào)控能力下降。
(編輯：張玉亮)
